Форум сайта todayturkey.ru (ex uzayli.ru)

Уважаемые форумчане, поделитесь пожалуйста информацией как у вас управляется дом? Как проходят собрания особенно если собственники разные - турки и иностранцы. Как у вас формируется цена айдата?
И возможно кто знает, где можно почитать законы на русском или английском на этот счет. Я правильно думаю, что это Закона №634 “О Кондоминиуме” (Kat Mülkiyeti Kanunu)?

Здравствуйте. Живем в небольшом городке на аланийском побережье. Управляющий составил бумагу о том что ежемесячно нужно платить по 100 лир айдат, а так же по 300 лир в течении 10 мес за фасадные работы (штукатурка стен дома). Плюс включил полномочия подавать в суд на неплательщиков. В сите 32 квартиры, 3 дома по 4 этажа. Живет 7-8 квартир. С каждой по 3000 ТЛ, итого 96 000 ТЛ. Даже не строитель поймет что сумма огромная. Узнали от нескольких человек живущих в разных сите, что айдат тут составляет максимально 50 лир в сите с бассейнами и пр., и у всех все работает, все вокруг в других аппартах плавают, у нас же до сих пор бассейн не запущен, и ничего не делается, даже на лампочках экономят. Турки ковры выхлапывают часто, даже перед управляющим, хотя в правилах его это запрещено, нам же нельзя на балконе даже цветы иметь. В сите 80% турки. Говорят что турки вообще практически не платят. Собрания проводят только между турками далеко от сите. Подписей на бумаге 8, хотя написано что было 13 человек и 8 доверенностей. Все согласны, вопросы и комментарии отсутствуют. Живут тут совсем не обеспеченные турки. Понимаем что нас обманывают.
Можем ли мы как-то опротестовать, или организовать какую-то проверку?

Мира, а собрание было? Управляющий избран? Вообще, кто руководит процессом?
У нас такая же бодяга. Продавец незаконно тупо поставил своего друга вымогать деньги под "айдат", не имея на это полномочий.
Это тянет на рейдерство и мошенничество.

Вообще-то, есть в Турции закон о Кондоминиуме. Там четко описана вся процедура. Собирается строго собрание. Приглашения высылаются тоже строго по почте с уведомлением. Выбирается управляющий, помощник и назначается внешний аудит. Далее на собрании принимаются решения о хозяйственной деятельности и оплатах. Ведутся протоколы совещания и собираются подписи.
Если кто-то не согласен с решением, то так и пишется - "НЕ СОГЛАСЕН, Иванов"
Потом можно подавать в суд, проверить законность такого решения собрания.
Но если решение было принято "левым" менеджментом, которое не уполномочено (не избрано общим собранием), то это вообще - мошенничество.
Имеете право НЕ ПЛАТИТЬ. И даже вызывать полицию/жандармерию если просьбы будут напоминать шантаж.

Если все сделано по закону, то есть внешний аудитор, которые ОБЯЗАН проверять все траты. Вы сами можете пойти и потребовать на основании чего была "рассчитана" такая сумма. И почему 300 лир, а не например 157, 265 или 311 лир? У меня всегда вызывали подозрения такие круглые суммы.

Тут я задавала свой вопрос и есть название закона
viewtopic.php?f=32&t=3229#p6778

Описание процедуры создания кондоминиума (в России аналог - ТСЖ) в новом доме.

В соответствии с турецким законодательством, владельцы жилья после завершения постройки и заселения обязаны провести собрание и избрать правление. Это должно быть проделано в соответствии с турецким законодательством, что бы быть юридически обоснованным. Каждый владелец должен быть оповещен о данном собрании. На собрание рассылают приглашение почтой. Правление уже может быть избранным и считаться законным при заселении более 51% квартир (кворум). Если на первом заседании не удается собрать кворум, то минимум через неделю (7 дней) проводится 2е заседание но решение уже может быть принято при любом количестве присутствующих. Порядок голосования такой: один собственник жилья имеет право голоса максимум — 1 голос за свое жилье и 2й голос по доверенности может дать за другого жильца. Более этого количества 2х голосов у жильца нет прав. Даже если у владельца много квартир в собственности в 1комплексе он не имеет права использовать более 2 голосов .

Владельцы квартир на собрании должны обсудить все свои пожелания и идеи по управлению комплексом. Потом голосуют по всем пунктам решений и принимают решения большинством голосов. Если среди жильцов есть иностранцы не знающие турецкого языка то обязательно присутствие переводчика, что бы тот переводил ход заседания иностранцам и также переводил турецкой стороне пожелания иностранных владельцев.
В ходе собрания должны быть избраны 3 человека в правление 2 человека для проверяющих (аудиторы) для проведения принятых постановлений. На заседании должны быть определены стоимость работ, которые будут проводиться в соответствии с принятыми решениями и в итоге рассчитаны суммы которые должны платиться владельцами ежемесячно.

Если собрание не будет проведено, то никто не имеет права передавать единолично правление нашим комплексом в третьи руки. Это противозаконно. Но само собрание и выбранное им правление имеет право нанять субподрядчика для проведения любых необходимых работ, в том числе и управление жилым комплексом но на своих понятных и выгодных жильцам условиях. Никто не может передать управление в одиночку или другим незаконным способом.

По турецкому законодательству все несут ответственность за незаконные и наказуемы в том числе и владельцы недвижимости. Ни один контракт не может быть быть утаен от любого владельца недвижимости и не может быть установление правление без уведомления всех владельцев жилья.

Собрание мы незнаем как проводят, нам просто принесли уже бумажку. Управляющий у нас есть, его недавно тоже по словам бумажки снова избрали на 2 года. Создается много вопросов. Почему нет открытого собрания прямо в сите, почему турки не протестуют про сумму в 100 лир, ведь вокруг многие подобные сите и даже лучше, платят 30-50 лир в месяц. Про ремонт какая -то цифра с потолка, занимаясь строительством в России, знаю что стоит и как все это делается. В этой же бумажке имеется только 8 подписей (наверное заинтересованных лиц), и в конце приписка, что члены этого совета (указано 3 фамилии) проведут встречу с фирмой о закупке мат-лов и их цен, зато ценник уже нарисован в размере 3000 лир с квартиры. Ложь управляющего уже много раз просекали. Такую сумму айдата платят только крутые Орионы, у которых собственный пляж, тренажерки, сауны, горки и мн.другое.

Ну ясно. Спросите почему собраний не проводят. И все решения без КВОРУМА незаконны. Требуйте аудитора и проверки трат.
Ничего не подписывайте без решения собраний. Сколько человек живет в сите? Подозреваю, что 8 человек для принятия решение это явно не кворум.
Требуйте проведения собрания и вашего личного участия, скажите без собрания и всех фатур расчетов ничего подписывать не будете.
Грозите судом, там точно проверят законность избрания управления и всех трат.

Ужас какой-то. Как столкнулась с курортной зоной Турции, столько жульничества увидела.
Обманывают иностранцев, надеясь что те разбираться не будут, только так.
Вообще-то, это для Турции не типично. Есть, конечно всякое, но чтоб в таких масштабах и так беспардонно - такого нет.

В Анкаре где нет центрального котла отопления, то айдат 15-20 лир в месяц. Только там, где центральный котел и коллективное трата газа, который в Турции дорогой, то там айдат больше 100 лир. Так и капыджи на цыпочках бегает. Мусор забирает, ходит в магазины, следит за всем...

Vicky это же наверное адвоката нужно нанимать?
В сите только 7-8 квартир живут, 3-4 квартиры вообще без ремонта, но владельцы же явно есть! но предполагаем что они точно уж не будут платить, тем более такие суммы.
Мы ничего не подписывали, те кто давал доверенность про суммы ничего не знали, знали что будет собрание и его тему. Странно что подписей всего 8, 2 кажется вообще одного человека, а написано что было 13+8 доверенностей, итого написано 21 присутствующий! Почему тогда не 13 подписей стоит, так же не ясно. Председатели наши как раз с Анкары, здесь очень редко появляются. В месяц пару дней. Вроде и собрания проводят там у себя)) Наблюдаем за соседним сите, управляющий их ежедневно трудится с раннего утра. Странно что его снова переизбирают. Хотя ответ отчевиден.
Общаться с ними без знания языка тяжеловато. Тут видно нужно подключать представителей. Хотя лишних денег у нас нет.

Мира, платить обязаны ВСЕ (в том числе те, кто не живет но квартирой владеет), если решение принято ЗАКОННО. Если не платят то управление имеет право подать в суд с требованием выплат. Это настолько серьезно, что можно лишиться жилья, если не оплачивается айдат длительно время и хозяин квартиры не выходит на связь. Но все это при условии когда все сделано законно и чисто.

Вам пока что советую просто НЕ платить. Потому что если управление знает, что нечисто на руку в суд оно побоится подать.
А если подаст, то в суде им нужно будет выложить все счета и фатуры, где я как подозреваю сумма на деле должна сложиться меньше. И Вам это сэкономит деньги на адвоката, а суд нужный вам состоится (если осмелятся подать в суд).
Пусть еще докажут что выбрали ремонтную компанию на основе тендера. А для начала пусть докажут (там же в суде, если сами осмелятся подать в суд) что на законных основаниях управляют. В суде переводчик уже будет. Скажете что вы согласны платить реальную сумму затрат, но пусть обоснуют свои траты.

Спасибо большое за ответ. Такого же мнения и я придерживаюсь. Но соседи переживают что они нам могут как-нибудь пакостить начать. Когда они требовали от них отчета, недовольно принесли чек на лампочку 30 лир, насколько известно, но и так же утверждают что все отчеты есть, но видно мы как иностранцы не имеем права на них смотреть. Пока им платишь они улыбаются, чуть ли не в любви признаются. А если что не так, в лице меняются и все становится под запретом.

Mira, если дело зайдет далеко, могу посоветовать знакомого адвоката. Он говорит по-русски и уже консультировал моих знакомых по похожему делу. Если несколько владельцев квартир скинутся, то это будет гораздо дешевле, чем платить эти поборы.